激进的措施是向部长们提出的减少繁文缛节的一种选择

格伦费尔调查委员会获悉,为了减少繁文缛节,政府曾考虑过取消建筑控制,代之以保险。

周三的听证会上展示了一份简报,这份简报是官员们为2012年5月联合政府期间的副部长安德鲁·斯图内尔与内阁办公室大臣奥利弗·莱特温会面准备的。

当时担任政府政策国务大臣的莱特温领导了内阁办公室的“繁文缛节挑战”,要求官员们每出台一项新法规,就废除一项现有法规。

这次会议的目的是让斯图内尔提出一系列削减法规的方案,供莱特温考虑。

2011年至2018年期间负责建筑法规的副主任鲍勃·莱德索姆(Bob Ledsome)看到了简报的标题,其中包括“我们还可以废除或修改什么?”以及“到目前为止,我们在放松监管方面做了哪些工作?”

在后一个标题下,文件称:“近年来,我们在放宽规管和简化建筑物规例方面做了大量工作。”

它还包括一句粗体字:“还有什么是我们可以废除或修改的,比如引入激进的想法,比如用保险取代建筑控制。”

调查的法律顾问理查德·米莱特QC问莱德索姆:“这种专注是否引起了你的担忧,尤其是在该部门已经完成的重大放松监管工作的情况下?”

莱德索姆回答说:“不,因为我们被要求广泛地考虑可供部长们考虑的选项,这是非常正确的。”

他补充称,官员们“为部长们提供了最广泛的问题和选择,供他们考虑”。

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鲍勃·莱德索姆在周三的听证会上作证

米莱特接着问莱德索姆,政府内部是否讨论过在建筑法规中限制“繁文缛节挑战”的要求的优点。

莱德索姆回答说:“可能不会。”

听证会随后转向政府计划修订的消防安全指南,以应对2009年造成6人死亡的拉卡尔纳尔火灾。一项调查发现,发生在伦敦坎伯韦尔的这场火灾是由可燃的外墙板引起的。

助理副验尸官Frances Kirkham已于2013年3月28日建议房屋署更新批准文件B的一部分,即建筑法规中涉及消防安全的部分。

她表示,该文件需要对进行翻新的建筑公司,而不仅仅是“对建筑法规有深入了解”的专业人士,做出更明确的规定。

但该部门已经决定修改300页的批准文件B的全部内容,而不仅仅是柯克汉姆建议的部分内容,这意味着这项工作可能不会在2016年之前完成。

格伦费尔大楼上的可燃包层是在2015年至2016年之间安装的。

莱德索姆说,官员们决定,“提交改进的批准文件B作为一个整体的最佳方式是进行全面审查”。

米莱特指出,该部门对修订的做法意味着,在拉卡尔纳尔火灾发生后的七、八年内,法规都不会改变。

他问莱德索姆,他是否考虑过确保柯克卡姆的具体建议得到执行,“而不必经历整个修订和审核批准文件B的过程,毕竟,这不是验尸官要求的”。

莱德索姆回答说,改变柯克汉姆要求的部分不是一件“简单的工作”,他说官员们关注的是“整体工作计划”。

但他承认:“现在来看,是的,也许我们应该(……)更认真地看待这个问题,更大胆地说:‘好吧,实际上,我们能用它更快地做些什么吗?’即使这意味着,例如,我们手头上所有其他的事情或优先处理的事情,我们不得不说,‘对不起,我们必须把那些事情放一放。’

显然,我们没有把这些选择交给部长们,也许我们应该这么做。”

米莱特问道:“考虑到这事关生命安全,我认为真正的问题是:为什么这次演习不是最优先考虑的事情?”

莱德索姆回答说:“嗯,这我很难说。我们认为我们正在做一件正确的事情,我们正在尝试接近这个建议。我接受你所说的一切。我的意思是,那是我们当时的观点。”

调查仍在继续。